2025年義務化？外断熱の常識 アイカパッシブウォールのメリットデメリットを解説 パッシブウォールとは？エネルギー効率を高める壁構造今回は、外張り断熱の工法として注目されているパッシブウォールについて今回はゲスト講師を招いてその性能や開発秘話についてインタビューをしました。詳細はインタビュー内容を購読頂くとして、まずは、簡単にパッシブウォールについて以下に整理をしてみました。 ・パッシブウォールの基本概念 　　外部環境に頼らず室内の快適性を保つため、高断熱・高気密を目指した壁構造を指します。 ・断熱性能の重要性 　　熱の出入りを最小限に抑え、冷暖房エネルギー消費を削減できる点がパッシブウォールの特長です。 ・使用される主な素材 　　高性能断熱材、気密シート、通気 層などが用いられ、壁全体で熱移動をコントロールします。 ・設計時のポイント 　　断熱層の厚み、 結露 防止のための湿度管理、施工時の精密な気密処理が成功のカギとなります。 ・パッシブウォールのメリット 　　快適な室内環境、省エネ効果、建物の長寿命化など、多くの恩恵が期待できます。 企業紹介アイカ工業株式会社は、1936年創業の愛知県名古屋市に本社を置く建材・化成品メーカー。​主力製品はメラミン化粧板で、国内シェアNo.1を誇り、住宅や商業施設、医療機関など多様な空間に採用されている。​左官材分野では、意匠性と耐久性を兼ね備えた塗り壁材「ジョリパット」シリーズを展開し、外装・内装仕上げに広く利用されています。​同社は「化学とデザインの融合」を掲げ、機能性と美観を両立した製品開発を行っている 。​ ゲスト講師紹介川﨑正統氏(アイカ工業株式会社 名古屋支店) 大学卒業後、アイカ工業に入社。東京支店で4年間ジョリパッドを主に営業活動し 名古屋支店に転勤。現在はジョリパッドに加え、FRP防水 、工場の塗り床材、下水道、上水道の処理施設に 使われるような建設樹脂。 建設現場で使用される樹脂関係を扱っている部署 で営業を担当。 ゼネコン、ハウスメーカー、 デベロッパーをはじめ 住宅系のお客様も担当。 名古屋では私生活も楽しく仲良く 皆さんと働かせてもらってます。 趣味：スノーボード パッシブウォール誕生の背景 神谷: YouTube動画を見させていただいて、アメリカ、カナダとか北米とか、ヨーロッパのいいとこ取りをしたシステムを国産で開発されたということで、そんなYouTube動画を見させていただきまして、開発当時の何か苦労話とかそういうものがあればお願いできますか。川崎: 実はですね、この工法は野原産業エンジニアリングさんという会社様、野原グループさんが持っていまして、その工法の指定 仕上げ材 としてジョリパットっていうのが入っていたんですね。その中であの、本当に余談ですが、ちょっと後でもお話しさせてもらうんですけど、ここ数年でかなり注目が上がってきている分野になるんですが、ちょっと前に野原産業エンジニアリングさん自体が人手の問題もあったりとか。川崎: そんな感じで野原産業エンジニアリングさん自体からアイカ工業に譲渡したいというお話をいただきまして、それでパッシブウォールをそのまま受け継ぎまして、アイカ工業が営業をしていく中で、東京のエリアとかは野原産業エンジニアリングさんが施工会社として僕らやっていきますけど、アイカさんこの方をちょっとやってくださいっていう形で生まれたようなものになります。アイカ工業としてはちょっと名前がまた変わってるんですけど、昔から 外断熱 自体はやっていったんですけど、今でやっぱり需要がなくて本当に北海道とかそっちの方向、東北とかでちょろちょろっとあった程度が、最近ものすごくお引き合いも増えて、実際に名古屋でやっているような現状になってきてますね。神谷: あのやっぱりパッシブウォール、その工法の仕上げ材はジョリパッドでやられることが多いんですよね？多いというか、まあジョリパッドでやるんですよね？川崎: やるものが一応パッシブウォールにはなるんですけど、実情からお話ししちゃうとですね、仕上げ材はこれがいいとかっていうので、例えばグラナダさんとかでちょっと見積もりをお願いしますって言われちゃうこともちょっとあります。どうしてもデザイナーの要望次第ですね。まあ 断熱材 だけでも使ってくださいみたいなときは多少ありますけど、基本的にやっぱり設計スペックが多いので、ジョリパッド込みで言うところがかなり多くございます。神谷: あのジョリパッドの施工店さんといろいろ共同開発をされたともお聞きしておりますが、あのジョリパッドのまあ施工店さんは職人さんですね、結構言いたい方では言うんじゃないですか？川崎: あのでも正直言っていただかないと僕らの技術も含めなんですけど、職人さんの方がよくご存知だったりするってすごい勉強になることが多くて、弊社のジョリパッド施工店会さんという形でブロック会とか開催をしている中で、名古屋エリアはですねすごく活発なご意見をいただいて、技術も勉強になるっていうぐらい。僕東京にいたんですけど、東京の時は結構皆さん沈黙が多くてですね、結構あんまりガチバチとまでは行かないですけど、名古屋ほど活発な話し合いが正直できなかったところがあったので、名古屋に来てすっごいいいなと思いましたね。逆に言ってくれる方がすごい勉強になるし具体的な話にはなりますね。神谷: 名古屋と東京でそんなに差があるんですね。具体的なことがあれば教えていただければ。川崎: あのですね、東京だとやっぱり皆さんの前でちょっと塗ってみてくださいって言ったり、あとは現場で実際どうだっていう内容が自分たちのお仕事のスキルだから周りに渡したくないとなかなか情報を共有してもらえないところとかっていうのが実際あったりしました。名古屋はそういうところが少なかった。川崎: そうですね、どちらかというとまあこういう市場を活性化していこうよっていう話をしていただけるような会社様が多く、すごい僕らとしては助かるというところはございます。神谷: どうもありがとう。名古屋と東京の差も聞かせていただいたので、それでは外断熱の歴史的背景も含めて、川崎さんからパッシブウォールのご説明をいただきたいなと思います。外断熱の市場動向とメリット、パッシブウォールの特徴と課題川崎: はい。まずはですね外断熱工法のご提案資料という形でご用意させていただいて、他にも何点か資料を含めてちょっとお話ができればと思うんですけど、まずはじめにですね外断熱の市場性だったりとかメリット、デメリット、うちのパッシブウォールのデメリットだったりとかいうところを含めてご説明をさせていただきます。外断熱の市場としまして老朽化物件の増加による改修案件というのはすごく多くなってきてまして、国交省の資料とかでもですね予測資料でも築30年以上の分譲集合住宅だったりとか、2020年で213万、20年後の2040年だったら約2倍の380万戸っていうところで増加すると言われております。その中でパッシブウォールっていうのは外張り断熱で既存の塗膜の上に断熱材を貼り付けてしまってっていう方法になるので、中に住んだままというところで病院で患者さんが移動できない中、改修ができたりとか、マンションから住民が退去せずにそのまま工事を進められるっていうような方法になっております。神谷: 入居したままということですよね？それはすごいですね。川崎: はい、できます。水性の材料しか使わないので基本的に騒音もそんなに厳しくないですし、穴を開けたりするものでもないので音もなく、入居したまま、施工しているケースもございます。結構やっぱり日本だけじゃないですが、SDGsっていうところでやっぱり企業努力というところで見られるところがございますので、SDGsを踏まえた省エネだったりCO2削減の建物のニーズっていうのが日本は特にですね、まだまだ高まっております。その中で住居者さんが暮らしやすい建物のニーズが上がってきたっていうところで、国もですね自治体含めてですね 断熱 の助成金を予算として取ってたりとか。今回もですね、あの受注にはちょっとつながらなかったんですけど、断熱のシステムを売ってる会社さんが社屋が断熱じゃないのっていうので弊社の断熱材を検討いただいて、国から補助金を申請してたりとかですね、ものがございます。断熱のメリットとしましては、建物の保護と長寿命化と省エネルギーですね。あとは室内環境の向上、あとは今お話ししました改修が容易っていうところがメリットとなっております。建物の長寿命化としてやっぱりコンクリートが熱だったりですね、外気の気温の変化だったり紫外線、雨風、いろんな要因で劣化やひび割れ起こりやすいものが断熱材を貼ることによって温度変化がかなり低減されてですね、建物の躯体を守ってあげる効果がすごく大きいと言われております。実際にですねあのひび割れの鉄筋の腐食だったりとかっていうところで、内断熱とか無断熱、断熱してないような建物っていうのはコンクリートの 中性化 の寿命が約60年と言われているのが、外断熱工事をすると145年まで伸びると言われ、研究と報告されているようなものだと思っております。室内温度が外気と隔てられているというところで、外気温に蓄熱して同調してしまうので外気温に影響されやすい内断熱と比べて、外断熱は外気温に影響されにくいというところで蓄熱同調するので、内断熱より外断熱の方が効果が高いんじゃないかと言われております。実際のところまだなかなか立証が難しくて、実際に東京のデベロッパーさんにご協力いただいてマンションの何階かはちょっと詳しくは聞いてないんですけど、何階と何階で半分ずつ内断熱と外断熱で分けたときに外断熱としての方が効果は大きかったという検証結果も出ています。ただそれに対する費用の違いっていうところで、本当に外断熱じゃなきゃいけないのかっていうところはゼネコンさんだったり、デベロッパーさんたちの判断にはなるんですけど、外断熱の方が効果が高いという実証データも出ております。神谷: 内断熱と外断熱の応用のことでお話しいただいたので、今までのところで費用面とか応用面、あとは内断熱と外断熱の比較が出ましたが何かご質問とかよろしいですか？稲熊: 今出てたのがRCの建物が中心だと思うんですけど、これってRC以外だとどんなものに使えますかね？それがお話ししようと思っていたデメリットのお話になります。神谷: それじゃあ続けてどうぞ。川崎: 資料としてはないんですけど、おっしゃるようにRC造で今弊社は扱っておりまして、ALCと木造に関しては今研究開発中でございまして、秘密保持契約の観点からあんまりちょっとしゃべりすぎちゃいけないところがあるんですけど、ここがちょっと外断熱弊社のパッシブウォールのデメリットで、Sto とかを比べると、木造ができたりとかALC造がやってたりするんですけど、そこがまだちょっと対応が遅れているようなところがデメリットかなというところがあります。稲熊: やっぱりクラックとかそういう問題ですかね？川崎: あんまり大きな声で言っちゃいけないんですけど、ALCで外断熱の断熱材を貼ると断熱材以降のジョリパッドは割れないんですが、ALCのパネルが割れてしまうという検証結果が出ていて、ALCの方を固めすぎちゃうと、ALCっていうのが動きが動きづらくなって割れちゃうとかで、それが建物の構造としてどうなのっていう話になっちゃうので、弊社はちょっとまだ研究開発中という形でいろいろと試作をしているような感じです。神谷: ありがとうございます。それでは続けていただいて。川崎: はい、わかりました。実際にジョリパッドを仕上げ材としていく中で、一つとして施工体制が結構大事なところになってくると思うんですけど、断熱材を貼る電熱カッターと言われるようなものが1台に20～30万とかしてきて、正直断熱材の外張り断熱をやってないところがいきなり断熱材の工法を現場で取って施工できるかと言われると、かなり難しいところが正直ございます。その中でですね、弊社の方でやっていただいている業者さんにご協力いただいたりとか、会社対会社のお付き合いになるので協議が必要になってくるんですけど、一回現場を経験していただいて実際にやってみて見てみてっていうところじゃないと、なかなか自分たちで工事を受けてっていうのが正直難しいかなというところはございます。なぜかと言われると結構断熱材の役物回りとか結構見積もりも大変でして、役物一ついくらとかになってくるんですけど、ただ断熱材をバンバン貼っていけばいいというわけではなくて、燃え広がった時に発泡のものなので溶けてしまうので、バックラップと言われるような グラスファイバーメッシュ を裏から回してあげるとか、そういうところがおろそかになってしまうと、断熱材がもし燃えた時に全部壁がバーッと落ちてきちゃうという可能性もあるので、施工管理だったり指導っていうところは、アイカ工業だけだとちょっと難しいとは正直思っていまして、いろんな職人さんにご協力いただきながら、市場がすごい活発になってきたので、いろんなところとタッグを組んでいければなと思っているような市場でございます。ちょっと別資料になるんですが、簡単になんですけど国土交通省の資料になるんですが、市場がすごい伸びてきてますよというお話をさせていただいている中で、国土交通省のほうで建築物の省エネ法の改定とございまして、エネルギー消費量が3割占めるって言われる建築分野で省エネを対策しなさいよとか、木造をどんどん使いなさいよと言われるものが出てきております。その中で外断熱にかなり影響してくるのが、もともと現行は大規模の住宅だったり中規模の住宅、これは届出義務っていうところで適合義務ではなかった形です。300平米基準未満の小規模ほとんどの住宅ですね、こちらも説明義務だけであって適合義務ではなかったものが、どんどん適合義務に改正されまして、いろんな自治体さんが外断熱とかって打ち出してるような看板を上げてきてるような状況でございます。なので引き合いもかなり増えてきているっていうところでございます。実際にですね、ここが同じような形の話をしてるんですけど、適合義務化になったことによって、こういうようなですね1階の200平米以下の建築士が設計する場合でも、審査を省略とはなってますが、基本的には適合義務、中小工務店で体制をやりなさいよと、準備期間は確保しつつも2025年度もうですね、もうスタートしているというところ、あるいは、もうすぐスタートっていうところではございます。これに伴ってですね、住宅の等級があるんですけど、住宅の等級区分も引き上げになっているので、内断熱だけだとその等級 ZEH （ゼッチ）とかZEBって言われるんですけど、ゼロエネルギーハウス、ゼロエネルギービルディングって言われるようなもの、こういうものに対応できるように外断熱を検討したいっていう工務店さんがかなり増えてきているような傾向があり、引き合いも増えてきています。川崎: 実際にですね、外断熱工法のカタログになるんですが、同じようなことが書いてあるのでちょっと省略としてもらうんですけど、施工手順というところで本当に概略というところにはなるんですけど、結構ですね躯体の不陸がプラスマイナス3ミリ程度にお願いしますって言われてる中、実情ですね躯体の不陸が3ミリ以内っていうのも難しいっていうお話も聞いてますので、下地調整を込みからやられてるところも多かったりですね。メッシュのところでメッシュ張りおよびレベル出しとかっていう形で、このメッシュを上げてくるところで、メッシュの張り方だったりっていうところが役物、場所によってどう張るのかっていうのが変わってくるので、結構、施工する前の知識っていうのが必要になってきてしまう方法なのかなというところはございます。弊社のパッシブウォールが好まれる場合っていうのがですね、仕上げ材のジョリパッドが今年の7月で50周年を迎えるんですが、いろんな設計士様、ハウスメーカー様にお認知をいただいているような仕上げ材で、設計士様からですねいろんなパターンが選べるだったりとか、ジョリパッドを活用したいという意味合いで、外断熱工法でもStoとかアメリカだとドライビットさんだったりとか、いろんなところがパッシブウォールより全然有名なところがありつつ、お引き合いいただくのはどちらかというとジョリパッドの意匠性があって、アイカ工業にしたいというお声が多いような傾向でございます。その中でもですね、意匠性の中でさらにというところで、今までジョリパッドに対応していたものが、ストーンアートっていう後でちょっとお話させてもらうんですけど、砂壁調とは違って石材調のような仕上げも対応できるように最近増やしておりますね。ジョリパッドの種類ということですね、仕上げ材の種類が増えております。いろんな職人さん、ドライビットもStoも、アイカ工業のパッシブウォールをやる業者さんもいらっしゃいますが、やっぱり仕上げ材の施工性だったりとか意匠だというところで、ジョリパッドがいいと言われるケースがちらほらあります。その中でやっぱり弊社の課題としては、いろんな構造にご指摘いただいたように、対応できるようにというところで研究作業を進めているような状況でございます。神谷: どうもありがとうございます。川崎: はい、ちょっとここら辺は見てても分かりにくい、マニアックだと思って、弊社のホームページですね、カタログをウェブデータで載せておりますので、ぜひまた見ていただければと思います。神谷: どうもすいません、ありがとうございます。＜以下は、今回の資料の一部ですご一読ください。＞ パッシブウォールについて質疑応答 神谷: それでは出席者の方から、何かパッシブウォール、アイカさんのジョリパッドの件でご質問とかご感想とかあれあればお願いします。牧ケ野: はいありがとうございます。そうですね、これからすごく大量のこれからどうしよう物件が出てくるんだなというのを教えていただいたんですけれども、これアイカさんの商品のすごくいいな、分かりやすくて良いな思うのは、設計状態でポンって書いて見えるじゃないですか、平米単価を。今回のこの商品というのはどのくらいの設定になっているんだろう。川崎: カタログのジョリパッドと同様にですね、カタログの一番後ろにこういう形で載せておりまして、基本的に上の方はジョリパッドのパターンになるんですけど、また別で役物関係でとかって言ってたのが右下の部分で、出隅だったらこの金額、これが一箇所あたりこの金額という形になってくるので、牧ケ野：この中の例えば、アートクリフで仕上げる場合って、この4900円というのはアートクリフの仕上げの金額。牧ケ野: そうです、牧ケ野：パッシブウォールの仕上げの金額、仕上げの金額っていうのは載ってないのかな？川崎: おっしゃる通りで、50ミリで12000円とかって書いてあるんですけど、これが断熱の性能によってっていうところで、厚ければ厚いほど断熱性能は上がるので、いろんなというか計算方法があって、設計士様が厚みもあって、だいたい指定してくるんですけど、その断熱パネルの厚みの設定金額プラスジョリパッドのそのパターンの金額を足してもらって、プラスアルファその端部処理の価格ってなってくるので、だいたい設計で2万ぐらいになってくるんですけど、1万4、5千とかで受けられているところがあります。牧ケ野: これが他社さんの断熱の工法と比べるとどうなんでしょう、高いものなんか安いものなんか、どういうものなんですかね？川崎: 正直、同等程度かなというところではあります。牧ケ野: 単純に意外と安いなと思ったんだけど、こんなもんなんですか？こんなもんって言い方しつつ、すごく大変そうだからさ、この貼り付けて 下地処理 してメッシュ貼って下地処理してだもんね。意外と、きっといろいろ検証されてる方ですからね、やってみたらどんなにいけるんだろうけど、意外と1万4、5千円って。川崎: お伝えした中で材料代が弊社基準で平米3千円ぐらい。牧ケ野: そうなんだ。川崎：3千円プラスアルファ、商社さんとか販売店さんのマージンでそんな上がらないので、結構断熱材を貼るのに慣れちゃえばおいしい仕事っていう感じなんですよね。神谷: ありがとうございました。ご質問があれば生田さんお願いできますか？生田: はい、そうですね、質問ではないんですけど、はい、いろいろ勉強になりました。ありがとうございました。神谷: どうも生田さんありがとうございます。それでは間宮さん、何かご質問があればご質問とかお願いします。間宮： これはボードを貼るのはどの業者さんになるんでしょうか？例えば大壁工法、モエン大壁工法だとサイディング屋さんがサイディングを貼って、僕らはジョリパッドを受けるときサイディング屋さんから受けるというパターンが結構あるんですけど、この工法の場合もそんな感じになってくるんでしょうか？例えば大工さんになるんですかね？貼るのって大工さんなのかボード屋さんというのか、何かそういう業者さんなのか？川崎： 基本的にはですね、Stoだったりとか、例えば国内だと東邦レオさんとかあるんですけど、どちらかというと外断熱工事という形でまた別で、弊社のパッシブウォールをやっていただいている会社様はジョリパッドを含めて断熱材を貼るところからやっています。間宮： 貼るのも塗るのもやるということですね。川崎： 他のところは東邦レオさんとかだと外断熱のエコサームという方法を持っているんですけど、補充系を東邦レオさんがして、断熱材を貼る会社と仕上げをする会社を分けているケースもあるんですけど、断熱材の市場オンリーでオンリーとは言わないんですけど、すごく市場規模が大きければ施工体制も組んでらっしゃるところはあるんですけど、弊社はまだちょっとですね一括でやっているようなところなので、逆に断熱材を貼れるよという会社様を協力してよという形で断熱材を貼ってもらって、仕上げのジョリパッドだけやるということもできます。神谷： 続いて稲熊さん、ご質問とか何かご感想あればお願いします。稲熊： これ断熱材を貼るのっていうのはボンド貼りになるんですかね？川崎： はい、そうですね。接着モルタルで団子貼りともまた別なんですけど、ちょっとくしめ状に接着モルタルを貼り付けて断熱材を貼っていきます。稲熊： 全面張りってことですかね？川崎： ビート状と言われる縦線を何本かみたいな感じなんですけど、部分的に水がもし回ってしまったときに流れるようにしてあります。稲熊：話が来たときに困るのはこの断熱材を貼るってとこがちょっとネックになった。神谷： 田口さん、ご質問ご感想あればお願いします。田口： 補助金が出るという話でしたね。それはどういう条件が揃うと補助金が出るのかということをお聞きしたいのと、もう一点は今先ほど稲熊さんがおっしゃったことと関連するんですけども、PWボード断熱の部分、一番肝心なところの素材っていうのはこれ結局ポリエチレンとかいわゆるスタイロフォームみたいなものなんですよね。水性のボンドを使われているってことだったんですけど、接着強度っていうのは出るんでしょうか？川崎： 接着強度は問題なくて、ものすごくくっついているので、先ほどちょっと秘密保持契約の内容をちょっとだけ話させてもらったんですけど、ACが割れちゃうぐらいがっちり固まっているような状況で。田口： 経年劣化 ってことはどうなんでしょうね？川崎： 経年劣化自体も基本的にはメッシュを伏せ込んで全面メッシュをしてジョリパッドまで覆ってしまうので、何か一枚が剥がれて剥がれたとしても落下はしないです。田口： 設定としては何年ぐらいの設定なんですかね？耐久年度というか対応年度というか。川崎： 基本的には普通のジョリパッドよりも全然長く、20年とか30年以上。田口： なるほど、わかりました。神谷： 谷澤さんご感想なりご質問あればお願いします。谷澤： もし言える範囲であればいいんですけど、木造に展開しないのかなっていうのはちょっと今日聞いてみようかなって思ってたところで、先ほどの流れだったんですけど、色々研究中という中ですが、実現しそうなのかどうなのかってところは喋れますか？川崎： 木造の方が遅くなります。谷澤： そうなんだ。川崎： 確証はないんですけど、動いてはいて、どちらかというとALCの方が先に出るかなというところで、木造に関してはですね、守秘義務がありますので。谷澤： 言える範囲で結構ですよ。川崎： これは大丈夫なんですけど、モエン大壁の旭化成建材さんというところがネオマフォームという材料を持っていて、ネオマフォーム、旭化成建材さん自体が外張り断熱という形でもともとニチハさんのパネルを活用して外張り断熱を防火認定だったり防火構造の認定番号だったり取得しておりました。ニチハのモエン大壁なら仕上げ材としてジョリパッドが問題ないので、これもですね弊社に特に連絡もなく旭化成建材さんがデベロッパーさんに対してのみのために作ったような工法になっています。それをいろんなところにオープンに販売していいよとなったので、今回ちょっとご案内をこれから始めるぐらいホットな話です。木造はとりあえずこれでという形なんですけど、正直なところ旭化成建材さんのネオマフォームが正直ちょっと高いので、Stoさんの木造とかと比べるとなかなか勝負できないなというふうには思っております。神谷： ありがとうございました。続きまして東京のファンガレージの村上さん、今何回も話題の出たStoを取り扱われている方なので、ご質問とか何かご感想とかあればお願いします。村上： 同業他社なのでちょっとしゃべりにくいところがあったのかなと思うので、あれなんですけども、僕は結局アイカさんも外断熱、あまり日本どうこうってじゃないんですけど、やはり世界のトレンドは断熱は外からやろうっていうのがトレンドの中で、それで昨今断熱が重要だってことで、今は外断熱、付加断熱ですかねという形で注目を浴びてきている。僕が取引先に言うのは、今の話になりますと断熱等級が新しくなる。川崎： そうですね、順次対応みたいな感じではありますけど。村上： 一応等級区分が断熱等級5が義務化になるっていうことですけど、ただ5ってのはレベルが低い、レベルの5でやっと義務化ですかっていうレベルなんですよね。日本の木造住宅レベルでいうと断熱等級6っていうのが中国韓国でごくごく一般的な住宅制度、ヨーロッパだと30年前の30年前のという形で、日本はちょっと耐震とかその辺はだいぶ進んでるんだと思うんですけど、断熱に関しては実はアジアの中でだいぶ遅れてしまっているというか実情なので、断熱等級7って日本の中での最上級レベルに至っては中国では断熱7がもう基準なんですよね。それぐらい遅れているので、僕もこの業界いるのでいろんな意味で、Stoだけがどうとかいろんなところで断熱のお話が出てくるにつれて、総合的に認知が高まってやれる、断熱で大事だよってなれば、言葉はあれですけどおこぼれをいただくっていう感じになると思う。そういう感じで業界が盛り上がればいいなと言ってました。あと断熱のことに関しては僕も業界にいるので分かっていると思います。神谷： ありがとうございます。断熱後進国の日本ですので、これからやっぱり断熱が注目されてきて、アジアの後進国ですけども、だんだんだんだん断熱の認知度、あとは工務店さんも法律に関しても断熱を上げるように進んでいくので、早めにこの広報に取り組まれた、取り組んでいったほうが施工者としてはいいということで。よろしいでしょうか？神谷： 最後に、伊藤さんからご質問ご感想あればお願いします。伊藤： ２つ質問があります、ユーザーさんの声で印象的なものがあれば教えてください。それが1点目。2点目、外断熱で、メーカーさんとして左官職人たちにどんなことを期待されていますか？川崎： １点目に関しましては、外断熱をする工事をしたことによって、お施主様だったり病院の患者さんからはですね、ヒートショック現象でお亡くなりになる方もかなり多い中でですね、すごい快適になったりとか、あと本当にエアコンをつけなくなったっていうようなお客様もいらっしゃるようなところで、お喜びの声をいただいてたりするような、もう弊社だけじゃなくてですね、多分Stoさんもドライビッドさんもいろんなところも同じような状況から、すごくいい評価をいただくことが多くございます。2点目の施工業者様に期待したいことっていうところだと、外断熱、先ほどおっしゃっていただいたように、なかなかまだ市場規模が小さいといいますか認知度がかなり低い部分になりますので、弊社としてもですね、今ある現場を取り入っているよりは、どんどん外断熱市場を増やしていきたいっていう、業者様やられる業者様も同じような意見の方もいらっしゃいますので、やっぱり皆さんには知識をつけていろんなことができるようになっていく、左官だけでも全然たぶん食べていけると思うんですけど、色々な事をやっていっている職人さんも増えてきてますので、ぜひチャレンジしてみてはというところでお願いします。神谷：ありがとうございます。最後に田口業務店の田口さんの方から最後の締めをお願いいたします。田口： はい、川崎さん、長時間にわたりありがとうございました。とても聞きやすくて、お若いのにしっかりして見える方だなと感心して聞いておりました。断熱に関しても本当に興味深い分野だなと思うし、我々も左官屋ですけども、違う部署というか、そういう部隊を作ってちょっと挑戦してもいいかなというふうに思いました。本当に今日はありがとうございました。神谷： それでは本日のアイカ工業 川崎さんのパッシブウォールのインタ … 2025年義務化？外断熱の常識 アイカパッシブウォールのメリットデメリットを解説もっと読む »

モザイクタイルはお洒落なアクセント！シート式でＤＩＹも可 左官のプロが徹底解説 壁のアクセントだけで … モザイクタイルはお洒落なアクセント！シート式でＤＩＹも可 左官のプロが徹底解説もっと読む »

弾性樹脂モルタルは外壁の断熱で注目されている左官工事 価格 工期などについて解説 外壁リフォームでも注目、外断熱に使用する弾性樹脂モルタルについて解説します。外壁の断熱性能を高める方法として、近年「弾性樹脂モルタル」が注目されています。これは、樹脂を配合したモルタル材で、高い柔軟性と耐久性を持つのが特徴です。従来のモルタル仕上げに比べ、ひび割れしにくく、防水性にも優れているため、寒暖差が激しい地域や地震の多い日本の環境に適しています。 本記事では、弾性樹脂モルタルの特長や、一般的な左官工事と比べた際の価格、工期について詳しく解説します。断熱性能を向上させながら、長期的にメンテナンスの手間を抑えたい方は、ぜひ参考にしてください。 弾性樹脂モルタルは、外壁改修の為の新素材。リフォーム増の歴史的背景から生まれた。 この項のまとめ：弾性樹脂モルタルとは？普通のモルタルとの違いリフォーム用途に適した素材 　外壁の劣化対策として、弾性樹脂モルタルは追従性が高く、サイディングの補修やリフォームに適している。 クラック（ひび割れ）防止機能 　左官仕上げ時のジョイント部分で発生しやすいクラックを防ぐため、グラスファイバーなどを併用する施工法がある。 外観の変化が可能 　弾性樹脂モルタルの上からジョリパットなどの 仕上げ材 を塗ることで、多様なテクスチャー表現が可能。 高コストだが長寿命 　初期費用は通常の塗装の2～3倍だが、耐久性が高く30年以上メンテナンス不要の可能性がある。 新築や基礎部分への応用も増加 　新築住宅や基礎部分にも採用が増えており、外断熱材としての役割も注目されている。 弾性樹脂モルタルの特徴と用途 価格と耐火性について この項のまとめ：弾性樹脂モルタルの特徴と用途モルタルの弱点を補う新素材 　モルタルは防火耐火性に優れるが、曲げ強度が弱く下地を選ぶ。弾性樹脂モルタルは追従性があり、曲げに強いのが特徴。 住宅向けの普及はここ10年ほど 　2010年頃から住宅基礎の割れ防止として使われ始め、リフォームや外断熱用途で広がっている。 サイディング改修の新たな選択肢 　これまでの塗装による補修と異なり、サイディングの上から塗布することで大壁を形成し、耐久性を向上させる。 コストは高いが長寿命 　施工費は塗装の約2倍だが、塗装の耐用年数が約10年なのに対し、弾性樹脂モルタルは長期間メンテナンス不要。 仕上げ材ではなく下地材が本来の用途 　仕上げとして使うこともあるが、白華や汚れのリスクがあり、基本的には別の仕上げ材を重ねるのが推奨される。 弾性樹脂モルタルの特徴と活用法　カチオン、エボキシなど塗り厚も重要 この項のまとめ：弾性樹脂モルタルの施工と仕上げについて・弾性樹脂モルタルの種類と特徴 　弾性樹脂モルタルにはカチオン系、ポリマー系、エポキシ系などがあり、接着強度が高く、骨材によって仕上がりや強度が変わる。 ・仕上げの違いと施工のポイント 　従来の左官仕上げとは異なり、ムラを生かしたデザインが可能。光沢を出したり、マット仕上げにするなどの調整もできる。 ・施工を依頼する際の注意点 　樹脂系仕上げに慣れた職人に依頼するのがベスト。乾きのコントロールが難しく、施工には一定の技術が必要。 ・コストと工期の目安 　1畳あたり2日ほどの工期がかかり、工賃は5～10万円程度。色付けも可能なので、事前に相談するとよい。 ・リフォームや外壁改修での活用 　新築だけでなく、外壁リフォームにも使われる。メンテナンスコストが低く、サイディングの張り替え不要な場合もある。 弾性樹脂モルタルの特性と補修のポイント 床、壁、基礎も対応可 この項のまとめ：弾性樹脂モルタルの特性と補修のポイント追従性が高く、動きに強い 　従来のモルタルに比べ、ひび割れや動きに対する耐性が強く、住宅の外壁をより頑丈にできる。 DIY補修も可能な場合がある 　小さなクラック（1～2mm以下）の補修ならDIYで対応できるが、大きな範囲の施工はプロに依頼した方が良い。 土間補修にも使用可能 　細かすぎるひびや、大きすぎるクラックには適さないが、適度なサイズのクラック補修には活用できる。 材料の選び方に注意 　ホームセンターでも購入できるが、セメント系の補修材と間違えないようにし、素材や質感に合うものを選ぶことが重要。 施工には慣れが必要 　樹脂の特性 … 弾性樹脂モルタルは外壁の断熱で注目されている左官工事 価格 工期などについて解説もっと読む »

Sto（シュトー） 外断熱で注目 弾性樹脂モルタルの効果と費用、デメリットなどを解説 Sto（シュトー）の高い断熱効果 近年、日本の住宅市場でも「外断熱」に対する注目が高まっています。その中でも、世界的に実績のあるSto（シュトー）の外断熱システムは、多くの建築関係者から関心を集めています。特に、弾性樹脂モルタル を活用した外断熱工法は、優れた耐久性と柔軟性を持ち、日本の気候にも適応しやすいと評価されています。 本記事では、株式会社ファンガレージの村上氏へのインタビューをもとに、Sto外断熱の特長、弾性樹脂モルタルの効果、施工費用、さらにはデメリットについて詳しく解説します。 企業紹介より良い住環境を提供するために、Sto外断熱、自然塗料ウォルラスオイル、漆喰、土壁、珪藻土など拘りぬいた商材を提供。2018年からは、注目を集める 外断熱工法「STO」 の代理店として活動を開始。特に木質系住宅を中心に、施工者向けの講習会 現場での施工指導 工務店の外断熱工法導入支援を行い、技術の普及と品質向上に尽力。 ゲスト講師紹介村上 洋平（ムラカミ ヨウヘイ）｜ファンガレージ代表 左官仕上げ材・珪藻土メーカーで10年間の経験を積んだ後、独立。左官材・塗材の販売会社 「ファンガレージ」 を設立し、国内外の建材に精通する。 Stoの需要 外断熱の歴史的背景 神谷：今回はファンガレージの村上さんへのインタビューです。話題の弾性樹脂モルタルでSto（シュトー）という外断熱の素材があるので色々聞いていきたい。村上さん、自己紹介をお願いします。村上：株式会社ファンガレージの村上と申します。昔、仕上げ材のメーカーに在籍をしておりまして、独立して最初は内装材メインで扱ってたんですけども、2018年ぐらいから、外断熱のこのStoですね、代理店として扱うようになりまして、今まで続いている。売り上げも段々増えていきまして需要が高まっていると感じています。村上：僕は 断熱 、このStoを扱うまでは断熱は本当に無頓着だったんですけども、知れば知るほど扱った方が良いと感じた、世界のトレンドは、むしろ外断熱、それが主流になっているっていう事もあります。神谷：今回は施工者ではなくて、左官材を客観的な目で見ていただいて、樹脂モルタルの理解を深めたい。また、それぞれの視点で、樹脂モルタルを使った外断熱のことでご意見いただきたいと思います。神谷：まず外断熱の歴史に関して、どんな認識を村上さんはお持ちなのか。村上：僕はStoを扱う経緯について、ベースの事をまず話します。1965年だから昔なんですけど、Stoが世界で初めて外断熱システムの販売を開始したと、これは何でかっていうとですね、南極に基地に外断熱して、これはEPS（Expanded Poly-Styrene）を使ってたんですけども、それを当時世界中でも持ち帰った、各国持ち帰って色々調べたら、過去40年間ぐらいですね。 断熱材 としての性能値が変わってなかった、変化しなかったってことで、トレンドになった。村上：2003年に日本に代理店が出来ました、Sto japan株式会社っていうのが出来たんですけど、ただ外断熱っていうと日本だと、どちらかとマイナーなので、本当ここ数年やっとよく耳にするようになってきたかな、って感じなんですけども、世界的なことで言うと外で断熱してっていうのは当たり前になってきているので、その辺ちょっと日本の認識とは違うのかなという気はしてます。神谷：その外断熱には必ず弾性樹脂モルタルは使われるんですか?村上：ベースコートとしては必ず使います。ただベースコートはたくさんStoにもあって、断熱材によってベースコート使い分けてるとか、あとは下地の状況によって使い分けてるっていうのがある。いわゆる樹脂モルタルもありますけど。、モルタル や セメント が入ってないベースコート、セメントフリーなものもあります。圧倒的に強度が必要なところにはセメント全く入ってないペースコートにするという物まであります。神谷：先ほどEPSというお話がありました。断熱剤で簡単に分かりやすく話すと発泡スチロールみたいなものですね。村上：分かりやすく言うとそうです。神谷：ただの発泡スチロールと何が違うのか？村上：正式なこと言うとビーズ法ポリスチレンフォームっていう名前なんですけど、発泡スチロールと違うのは発泡スチロールは燃えちゃうんですけども、このEPSは自己消化性といって燃えない。神谷：ただ溶けるだけ、灰になるだけ溶けるだけっていう事。村上：そう。ただ溶けていくっていうのが特徴なので、なので建築材として使っても安全。神谷：それじゃあEPSに塗るモルタルが防火剤になってるってことですかね。村上：EPS自体がもう燃えないんですよ、もちろんベースコートとか仕上げ剤とかも含めれば、当然火に対して強くなるんですけど、ただ熱にはどうしても弱いので、表面は残ってたとしてもベースコートとか仕上げ剤とか残ってたとしても、中は溶けちゃってるっていう、もし火事とかにあった場合ですね。神谷：なるほど分かりました。ベースコート、日本で言えば弾性樹脂モルタルっていうのは、種類がたくさんあるんですけど。何種類ぐらいあるんですか?村上：Stoで今日本で流通しているのは5つです。使い分けています環境立地によって。神谷：塗れる下地は凄く沢山あるということですね。例えばEPSに塗れるものとかもあります。その他特殊なもので塗れるものって何があります?村上：EPSの他は外断熱材で言うと ロックウール って外断熱充填剤で内装でも使いますけど、中でも使います。それで外で使うロックウールっていうのがあって、あとはちょっと日本ではまだそんなにないですけども、木質繊維の断熱剤って固いやつがあるんですけど、それにもやります。村上：外断熱として使える断熱剤は ロックウール か、あとは木質繊維断熱剤。木質繊維の70ミリぐらいの硬いやつ、それは左官材を塗れるっていう、あと最近ちょっと耳にする ネオマフォーム とか、あれは直接 ベースコート とか塗れないんですよね。溶けちゃうので、あれも一応外断熱ってありますけど、外断熱やった場合は左官材やれないので、胴縁 やって サイディング 貼るとかっていうやり方になる。神谷：そうですか、やっぱり外断熱のベースモルタルは、いろいろ使い勝手があって、そこはやはり勉強しないとダメなんですね。村上：そうですね。 断熱で利用できる補助金もある 神谷：続いて、外断熱の弾性樹脂モルタルを使った工事、補助金が国から出るっていうことを聞きました。村上：補助金が断熱改修に関してはEPSで断熱するっていうこと、もちろん補助金出るんですけど、サッシを変えるとか、それよりも断熱ですよね、断熱改修に関しては補助金が出るので、例えばただ塗り替えとかやるんだったら壁全体、断熱改修した方が補助金も出るのでお得ですし、下手したら今の新築以上の断熱っていうのが効果がある。折角改修をやられるんでしたら、そこまでやった方が良い。国の方針として充填断熱をつかった今までの断熱から外断熱に徐々に変わっていくという事。神谷：断熱改修の場合、申請すれば補助金が最高3割でしたっけ?村上：そうですね神谷：申請っていうのはどうです?どの業者でもできるんですか?村上：なかなか大変みたいです、僕の知ってる工務店もご自身でやられる方やった方いらっしゃいます。まあ一回経験すれば何て事無いんでしょうけども、結構テクニカルな部分があるので、外注されることも多いんじゃないでしょうか。神谷：それでは外断熱で、重要なポイントとしてあげれるとしたら、何でしょう？村上：特にStoに特化していえば、外断熱いろいろ 下地材 があるんですけど、それによってベースコート、樹脂モルタルをそれぞれ環境下地によって選べる。基本的に半地中に埋まっているようなところでも断熱工事できますし、まあいろんなところでベースコートを選ぶ事で、いろんな環境にできる。ベースコート、eps、仕上げ材まで、結構いろんなデータが公表できる。一番大事な透湿抵抗値、それによっていわゆる外断熱って、基本的に通気層をつけないんですよ。通気層を付けないので、日本の場合は通気文化なので、大丈夫って言われることあるんですけど、Stoの場合は全部の部材で透湿抵抗値公表している。湿気が要するに内から外に逃げる仕組みになってるんです。面全体で硬化してるんで通気層はいらない。神谷：なるほど。樹脂モルタルも 透湿 するんですか？村上：します。ただStoは一貫してやってるので、ベースコートの透出抵抗値はこれ、仕上げ材の透出抵抗値はこれです。っていう風に決めてるんですね。なので全部変えてるので同じ透湿抵抗値じゃなくて、一貫してるんで、内から外って可能なんですけど、この前、北海道に研修行ってきて、北海道のある会社のRC造の事務所でEPS張って、ベースコートは、Stoじゃないんですけど、他のメーカーさんの仕上げ材をやってたんですが、膨れてましたね、やっぱり。神谷：やっぱり透湿ができないから、壁面で水が溜まったりとか、空気が溜まったりしますよね。村上：透湿は多分どのメーカーさんもしないとは言わないと思うんですけど、要するにバランスの問題で結構膨れてたなっていうのがあるんで、Stoはそういうの膨れることってないので、全部数値で公表できてるので。僕はそれが当たり前だと思ってたんですけど他のメーカーさんの扱う業者さんと知り合って、いろいろ話聞くと透湿抵抗値まで全部公表してるのはStoだけですよっていうのを教えてくれた人がいた。そういう意味で安心っていうか、特徴的かなと思います。神谷：分かりました、ポイントとして次は何がありますか？村上：あとはやっぱり外断熱は、日本で一番、世界的な実績もあるし、木造 と RC造 だとやっぱりRCは難しいので、その辺の実績があるところが大きい。神谷：実績も大事だが、選ぶには価格もあると思うんですが、価格はやっぱり安くはないっていうことですね。村上：一見安くはないんですけども、例えば2025年から、断熱等級レベル の4が必須になっちゃうんです。それをクリアしないと家を建てられないんで。どういう風にしたら断熱をやるかっていう工務店も大変なところがあるんですけど、外断熱っていうのは、ただの下地材だけじゃないので、やれば断熱としても機能するので、外断熱をやって湿式をやると断熱等級の6とかは結構簡単にクリアできるので。神谷：なるほど、一見コストが高いようだけども、でも実はそんなことはないっていう。村上：その意味で弾性樹脂モルタルっていうのは、外断熱が必ず必要だからですね。今後いろんなところで施工されることが増えるかもしれないです。神谷：あと施工の品質とか、施工体制も選ぶポイントの中に入ってくると思いますけど。村上：そうですね、幸いなことに職人さんとの繋がりがあります。安くやってる職人さんとの繋がりは、僕はあんまり無くて、適正料金でちゃんと仕事してくれる職人さんとつながりが多いので僕の紹介した職人さんは、失敗が無いとは言わないですけども、只、いわゆる他のメーカーさんだと、やっぱり仕事取りたいがために、材工を極端に安い金額で請け負ったり、そうすると、やっぱりどこかで職人さんも、それなりに工数省いたりとか、急いでやらないといけないっていう状況があったりとか、すると思うんで、そういう要するに安かろう悪かろうじゃないですけど、やっぱり外壁だと結構その辺が後々とか、結構時間経たなくても目に見えて出てきてしまうっていうところがある。やはり安い業者さんはそんなに良くないっていうのも正直なところ。神谷：適正金額で新築の場合でどれぐらいを見とけばいいんでしょう？村上：金額的に例えば、EPSから左官材まで含めて愛知県、東海あたりだと送料込みでだいたい材工で12,500円とか13,000円ぐらいじゃないかなと思います。神谷：これは新築ということですね村上：そうですねEPSも厚み50ミリっていう比較的標準的な厚さで、東海地域の相場っていうのは、大体、左官材は4000円ぐらいで、僕は職人さんにお願いしています。神谷：平米あたり?村上：そう左官の工賃は要するに、単純にベースコート2000円の仕上げ材2000円で、なので4000円で大体全国どこでも、それを言っとけば、悪い仕事じゃないって言っていただけるので、あとは当然工務店さんによって、毎月1棟あるところもあれば、計上が簡単なところもあれば複雑なところもあるので、左官材に関しては4000円っていう感じ、それだと良い仕事ができるって言っていただけるので、その金額で設定をしている材料費別で。神谷：左官屋さんの工賃ということで考えていいですね。村上：そうです。左官屋さんの手間賃で4000円ですね。神谷：それプラス、例えば交通費とか廃材処理とかいろいろなものが掛かる。村上：それは経費費別で僕は４０００円からと言ってるんで。平米で材工12,500円からであとは相談します。神谷：ユーザーさんへのアドバイスを、良くない業者とかリスクとかデメリットとか。村上：それはもうやっぱり工事費が安いってのは、ちょっと良くないですよね。あまり極端に安いのが良くないそれはもう全然良くない、あとは単純にEPSの厚み。厚みが未だに25ミリとかでやってるところは普通にあるので、25ミリをやる価値はあるのかどうか、と言うとなくはないですけど、やる工事は同じなので、普通に40ミリとか50ミリやった方が全然いいですっていう、まあ、ちょっとでも安く見せたいんだったら25ミリていいですけど、やっぱり25ミリだと薄いんで、たわむんですよね。左官のベースコートとか仕上げるのに、その高さって相当難しいので、見た目の調整も大変なことになるし、EPSを最低40～50ぐらいから設定していただいている神谷：弾性樹脂モルタルで外断熱する場合は、弾性樹脂モルタルを塗れば表面は変わりませんけど断熱のEPSの厚みが、最低40ですね、それをユーザーさんは確認されたら良いという事ですね。村上：そうですね。神谷：わかりました。他に伝えたい事はありますか？村上：僕なんかStoを扱ってと思うのは安心感なんですよね、数値が全部出てますし、なので他のメーカーさんというかさっき言ったベースコートにしても、ベースコートの仕上げ材の相性が良くなかったりとか、なんやかんや言ってベースコートが剥離っていうか村上：膨れてきちゃってるとか、結構最近出て新しくやりましたってメーカーさんでそういうのことあるんですけど、やっぱりその透湿抵抗値ってところまで、多分念頭に入れないで生産しちゃってるリリースしちゃってるんじゃないのかなっていうところがあるので。村上：あとまあ、Stoの場合は日本国内だけじゃなくて、ヨーロッパとか北米だけじゃなくて、全世界に流通があるので、日本よりも環境が厳しい国にも流通している。東南アジア、中東、オセアニア、南米、またアイスランドなど、そのデータを含めての製品作りしてるっていう、その安心感。数字で全部出せるっていうのが、大きい。神谷：サイディング と樹脂モルタルの話はありますか?村上：やはりサイディングで樹脂モルタルは結構難しいところがある、樹脂モルタルだったら何でもそこそこくっつくのかなみたいな感じで、思ったりもあったんですけど、結局、Stoジャパンが始めたことではなくて、昔、金沢のメーカーさんで、専用サイディングっていうサイディングとベースコートやって、 プライマー やって、仕上げ材って形でやってる、今でもやってるんですけど、ただ工務店さんとかも、同じような感じでこれでも大丈夫でしょ、みたいな感じで貼っちゃってて、でも貼っちゃってるし、いけるのか、いけないかって言ったら、僕は大丈夫とは、ちょっと言えなかったんで、ちょっと実績がない。まあ、でも貼っちゃってるんで、やるしかないって言うんだったんですけど、そのメーカーのサイディングと相性が悪くてですね、使用している樹脂モルタルが悪かったですね。それで、どこからか、ちょっと水が回ったりしていた。村上：結局サイディングって、ちょっとスルスルしてるんですよね、多分それで食いつきが良くなかったんですけど、それで結構膨れちゃったりとかした事があったので、ちょっと怖いなっていう。あとはベースコートと無機材ですよね、Stoのベースコートの上に カルクウォール とか無機材、その相性がやっぱり悪くて、後々剥離していく、これは実はカルクウォールだけじゃなくて、セニカベ もそうなんですけど、ベースコートと無機材の組み合わせっていうのは良くない。合わないんだなっていう印象がある。だから僕はやってなくて良かったなと思う。稲熊：外断熱は、うちもたまに頼まれてやるぐらいで、Sto自体はやってないんですけど、撥水性能がすごいんですよね。村上：仕上げ材はそうですね。稲熊：あれってちなみに何年ぐらい持つでしょうか？村上：発水材、まずStoの撥水って トップコート って表面に塗膜を貼って撥水させてるってわけではなくて、表面を物理的にハスの葉と同じような構造にして、表面張力で撥水させてるってのがStoなんですね。その表面張力の撥水の毛羽立ちが大体12～13年ぐらいで、ちょっとヘタってくるんですね。それでちょっと撥水が弱ってくる。稲熊：それっていうのは回復の方法っていうのはあるんですか？村上：回復はないです、摩耗されてるんで、どんどん毛羽立ちが悪くなっていってしまってるんで、大体だからメンテナンスは15年から20年ぐらいの間で行う。メンテナンスするときは撥水する塗料がある。その時はもう一回、塗り替えをするよりかは、撥水する塗料の方で対応する。稲熊：そうすると特別にトップコートを塗らなくても撥水するってことですね。そうすると結構汚れとかもやっぱりつきにくい。村上：汚れも付きにくいですね、なんで汚れるかっていうと皆さんご存じだと思いますけど、結局水が汚れを引き込むので、結局表面をいかに乾燥させてあげるかっていうか、水をいかに表面に滞留させないか、っていうことが大事だと思うんですよね。なのでStoは撥水機能があるんで、他の素材よりも水を表面に滞留させないっていうか、それで15年ぐらいは撥水を保つというのがあるんですよ。稲熊：分かりました、ありがとうございます。間宮：先ほど村上さんの方から、透湿性のお話があったんですけど、 ジョリパット とかでよくあるのが 基礎 に塗れないかとか、あと 外構 の塀に塗れないかとかいう話が、ちょくちょくあって、結局ああいうところって、下から水を吸うじゃないですか、そういう時にやってやれることは当然ないんですけど、後々に水吸って膨れたり、剥がれたりすることが出てくることがあります。そういう話がたまにあるんですけど、Stoで村上さんやった経験があるとか？村上：Stoで外構もありますけど、膨らむってことはない。樹脂も入ってますけど、ジョリパットほど入ってないんですよ。樹脂系の素材ほど入ってない、膨れるってことはないんですよね。間宮：そうなんですね。村上：例えば北海道なんか、それで結構膨らみやすい環境があるらしいですけど、あと富山も結構多いらしくて、さっき言った樹脂系のものだと膨らんでくるので結構困ってる。Stoは富山でも結構やってますが、膨らんだことはない。神谷：僕の方から質問で間宮さんの質問に付随して、基礎とか外構なんかだと、土の中に樹脂モルタルが埋まっちゃいますよね。それで水を吸い上げて、やっぱり仕上げ材を取るところで、剥がれたりとか膨れたりとかすると思うんですが、透湿するから仕上げ材が膨れない。あとはベースコートもそんな水を吸い上げないって、そういう認識なんですか？村上：ベースコートは当然樹脂入ってるんで吸い上げもあれ抑えられると思うんですけど、ちゃんと逃がしてくれるので、ただそれよりもどっちかというと水を吸い上げた時にやっぱりなんていうんですかね、結局ベースコートとかあと表面のトップコートで仕上げ材のところでやっぱり乾燥してる時間が普通の壁よりも時間がなくなってくると後々のそのカビとかそういう風なことはあるんじゃないのかなっていう気はしてますけど、ただ膨らむことっていうのはないと思いますけど、本当だったら立ち上がりから何センチ以降とかってやってもらったらありがたいですけど、それだとカッコ悪くなると思うので、なかなか現実的ではないんですけど、膨らむとかいうよりかは、カビとかそっちの方をついに吸い上げるみたいな感じになるので、そっちは気になるかな神谷：ありがとうございます生田：外断熱とかも全然疎いもんで、興味深く聞かせてもらってたんですけど、樹脂モルタルの話はいろいろまた参考にさせてもらえたらなとは思いました。どうもありがとうございます。神谷：田口さんは、外断熱の工事でStoは使われたことはありますか？田口：外断熱は頼まれて、スタイロフォーム の上に樹脂を塗るということはありましたけども、Stoは記憶にはないです。村上：多分今後、外断熱の問い合わせって皆さん多くなると思うんですよ。何でかというと来年から断熱等級の断熱の義務化になる。例えば、これまで工務店さんは、充填剤でセルロースファイバーやって、仕上げは そとん壁 やってたんですよね。それだと断熱等級でいう熱加入率を超えるのが厳しくなるんですよ。外断熱をやらないとセルロースで充填でやってる人は機能が悪い家ってことになって、数字が出ないで、セルロースだけだと、多分今はまだですけど、来年以降そういうお話がいろんなところから出てくる、耳にすることが多くなるんじゃないかな、というふうな気はします。 編集後記如何でしょうか？ 今回のインタビューでは、Stoの外断熱システムと弾性樹脂モルタルについて、村上さんから非常に具体的で実践的なお話を伺うことができました。断熱改修の補助金制度や、適正な施工価格の目安、施工の品質を左右するポイントまで、外断熱を検討する方にとって役立つ情報が満載だったのではないでしょうか。特に、透湿性の重要性や、EPSの厚みによる影響についての解説は、多くの施工者や施主にとって貴重な知見となるはずです。 日本 … Sto（シュトー） 外断熱で注目 弾性樹脂モルタルの効果と費用、デメリットなどを解説もっと読む »